Войти
 
 
 
Форум NotesNet Регистрация Список пользователей Последние сообщения Поиск Выход
Форум NotesNet > Разработка web-приложений > "плюсы" и "минусы" создания сайта и/или Web приложения на Lotus Domino
   
Для создания сообщения необходимо
аутентифицироваться на сервере
05/25/2009 04:01:35 PM
Kachinkin
Регистрация: 05/21/2009
Сообщений: 8
Цитата:Сообщение от Мэкс
сайты с FTP доступом не являют собой образец высокой надежности ... CMS имеют общеизвестные "дыры" и тоже небезопасны.

Если хостера регулярно вскрывают - меняем хостера, если вскрывают именно твой сайт - меняем пароль, если админ живет на вирусованной незафайрволенной машине - меняем админа. Но в результате сайт с десятком HTML страниц будет жить. Долго.
А Лотус также вскроют, когда админ - раздолбай


 
05/25/2009 04:30:28 PM
Kachinkin
Регистрация: 05/21/2009
Сообщений: 8
Цитата:Сообщение от Ник Норкин
Аналитик-конструктор-дизайнер-html_разработчик-программист_Лотус-тестировщик. И все это один "разработчик"? Наличие команды. И ясной цели.
1. Нужна ли команда для сайта-визитки?
2. Чем в смысле команды проект Domino отличается от не-Domino проекта?

1. Команда - это почти всегда хорошо. Хотя существуют универсалы. Опять же вопрос цены-скорости-качества-дизайна. Боюсь, что большинство лотусистов не сильны в Графике (с большой Г), и разработать качественный Дизайн не в силах. Тоже самое и про HTML-CSS-JS-Flash. Написать оптимизированный код (да и текст) лучше Специалисту. Т.е. вопрос качества определяет во многом состав команды
2. Только наличием Lotus-разработчика (вместо спеца по PHP и CMS). Я собственно хотел сказать фразой, что нормальный веб-проект лучше делать командой с набором необходимых специалистов (причем в зависимости от проекта они могут быть разные). И грабли в первую очередь не в том, на Лотусе или PHP сайт, а в том чтобы четко видеть цель и знать оптимальные способы ее достижения.
Кстати о граблях. Советы по безопасному вебдизайну именно под лотусом по-моему читал как раз на этом сайте, но вот найти сейчас не смог((

 
05/25/2009 06:15:17 PM
Ник
Регистрация: 04/24/2009
Сообщений: 150
Цитата:Сообщение от Мэкс
Цитата:Сообщение от Ник Норкин
2. В организации есть инфраструктура на Domino. За и против делать сайт на домине? За и против делать сайт на не-домине?

Это зависит от целей сайта.
Если это сайт-визитка, контент которого, кроме ленты новостей, меняется раз в три года - смысла очень мало, т.к. поддержка такого сайта внешней студией обойдется существенно дешевле.
Если сайт вырос из коротких штанишек, то у домино появляестя масса преимуществ
1. Контент сайта выкладывается неквалифицированными пользователями с привычным интерфейсом.
2. Единая платформа -> снижение затрат на поддержку
3. Быстрота развертывания новых сервисов на сайте
4. Интеграция с внутренними процессами документооборота - т.е. нет деления на то где находится документ - на сайте или во внутренней системе.

Коллеги, простите, что я перехожу на личности. За ради разбора примера - почему провалился проект нового сайта ИнтерТраста? Мы тут в деревне вдали от столичных сплетен, но это у всех на виду, поэтому в качестве примера вполне, мне кажется, подходит. Можно ли по этому примеру сделать выводы и об аутсорсинге, и об интеграции в инфраструктуру, и о сайте-визитной карточке?

 
05/25/2009 06:20:00 PM
Мэкс
Регистрация: 04/29/2009
Сообщений: 29
Цитата:Сообщение от Kachinkin

2. Только наличием Lotus-разработчика (вместо спеца по PHP и CMS).

Полностью поддерживаю. Принципиальных отличий нет. И процесс разработки такой же: Постановка задачи - Черновой дизайн (Проработка того что и где будет на экране в каждом шаблоне ) - Разработка логики CMS на черновом дизайне/Доработка дизайна - Накладывание окончательного дизайна на CMS/Ввод контента./Тестирование/Документирование - Работа над ошибками/Сбор доработок для новой версии

_____________________
Знание принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. Гельвеций.

 
05/25/2009 06:26:14 PM
Мэкс
Регистрация: 04/29/2009
Сообщений: 29
Николай, я бы не сказал, что провалился. Статистика показывает другое:
http://www.liveinternet.ru/stat/intertrust.ru/index.html?period=week
Они просто сменили формат. Поменялись задачи компании, поменялся и сайт.

_____________________
Знание принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. Гельвеций.

 
05/25/2009 06:35:46 PM
Ник
Регистрация: 04/24/2009
Сообщений: 150
Простите, я на сайте Интертраста в последний раз был в марте, и был очень разочарован
Сейчас вижу - лучше. Вопрос снимаю

 
05/25/2009 11:36:26 PM
Kachinkin
Регистрация: 05/21/2009
Сообщений: 8
Цитата:Сообщение от Ник Норкин
Сейчас вижу - лучше.

Сайт действительно стал лучше с точки зрения наполнения и поисковой отпимизации. Но ведь фактически вся переработанная часть - это тот самый "сайт-визитка", набор статики. Там, где есть жизнь - форум, раздел образование (заказ литературы и курсов) - там остался лотус. В итоге задача снижения стоимости хостинга не решена. Удобство наполнения вряд ли выросло, ибо непривычный инструмент. Возможно стала более удобной навигация и упорядоченный контент, но это не заслуга PHP, а лишь нормальная предварительная проработка и категоризация контента. Большинству документов, показанным на сайте, наверняка существует двойник и в интранете, скорее всего они дублируются руками. Прайс - тоже ручная работа?
А ведь все/почти все это было на старом сайте...
И не хватило всего-то аналититка и дизайнера (и может быть еще лотусовой CMS, хотя это не обязательно), чтоб обойтись без этой революции.


 
05/26/2009 09:32:30 AM команда проекта
Ник
Регистрация: 04/24/2009
Сообщений: 150
Цитата:Сообщение от Kachinkin

Аналитик-конструктор-дизайнер-html разработчик-программист Лотус-тестировщик
1. Я бы включил в команду ещё и администратора Domino (раз у нас разговор о новой задаче Domino и аспектах безопасности)
2. возможно ли исключение из команды "программиста Lotus" за счёт покупки CMS, или любая CMS требует подгонки напильником по месту со знанием, по крайней мере, основ разработки Notes?
(это вопрос по поводу разговора о нехватке квалифицированных кадров)?
3. тот же вопрос при реализации сайта на не-домино

 
05/26/2009 03:17:20 PM
Мэкс
Регистрация: 04/29/2009
Сообщений: 29
Цитата:Сообщение от Ник Норкин

2. возможно ли исключение из команды "программиста Lotus" за счёт покупки CMS, или любая CMS требует подгонки напильником по месту со знанием, по крайней мере, основ разработки Notes?

По всему ряду Lotus CMS сказать не могу, но в Logosphere, для формирования стандартной навигации никаких специальных знаний не нужно. Для "украшательства" нужны минимальные знания Lotus формул, и умение строить виды, а также желательно знать ограничения Lotus ( Например в 64 Кб для многих операций ). Если делать что-то сложное, то, естественно разработчик нужен.
Цитата:Сообщение от Ник Норкин
3. тот же вопрос при реализации сайта на не-домино

Аналогичная ситуация в самой раскрученной русской CMS Битрикс - стандартный шаблонный сайт развертывается без привлечения программиста, но если Вы хотите что-то особенного, то обязательна ручная доработка, желательно программиста с опытом работы с Битрикс.
Никакой супер специфики нет.

_____________________
Знание принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. Гельвеций.

 
05/27/2009 04:58:40 AM
valmont
Регистрация: 05/13/2009
Сообщений: 7
да, на модный нынче, или уже не модный в связи с кризисом, аутсорс, программиста брать когда надо :) ну если там CMS или каке то разовые доработки. А вообще тема то о чем, ктото чтото ищет или так, рассуждения? потому как с "+" и "-" все ушли на кого и зачем брать в команду, что является общими вопосами вообще для любых проектах под любые нужды и в любых системах реализации :)

 
05/27/2009 09:20:24 AM
Ник
Регистрация: 04/24/2009
Сообщений: 150
так, потеряли нить
постараюсь собраться с мыслями и через некоторое время огласить некое промежуточное резюме
по поводу команды - логика вопроса была в развитии изложенного минуса:
Недостаток квалифицированных разработчиков сайтов под домино
(кстати, единственный с точки зрения Мэкса - по крайней мере, в том его посте)
Вот и был задан вопрос: а нельзя ли обойтись вообще без них?

 
Для создания сообщения необходимо
аутентифицироваться на сервере
Дополнительно
Статистика форума Именинники
Новый пользователь: Олег Изосимов
Участников: 246
Тем: 166
Сообщений: 415
Нет именинников
Статистика
Самые активные авторы Новые пользователи Наиболее просматриваемы темы
Пользователи Сообщения
Ник Норки...150
Denny71
Мэкс29
Golembiov...19
CarteBlan...17
Duchan15
lmed13
Mitka Aku...13
susinmn10
Kachinkin8
Пользователи Сообщения
Олег Изос...0
yungert0
webguru1
tsibus_s1
nataname0
URSiP0
RK5D0
Эбзеев Ру...0
nuesro1
Илья (Доц...2
Тема Автор Просмотров Ответов
"плюсы" и "минусы" создания са...Ник Норкин5047054
Обсуждаем "Сборщик почты"Duchan3019627
Первое впечатлениеDNN2182413
Экспорт из oracle в lotusslavyan2155113
На сайте, в статьях не работаю...Duchan203163
HTTP POST из кода базыDaime147684
[Domino Designer]Не могу откры...SiM22132186
Lotus Sametime Connect 8.0.2 п...HardCool129061
Lotus CMSKachinkin127473
nginx + dominoNetWood108141
 
© LOGOSPHERE.RU